Performance-Vergleich
In den ersten Wochen des neuen Jahres setzte sich der Trend vor dem Jahreswechsel fort – Wachstumsaktien hatten es aufgrund von Zins- und Inflationsängsten besonders schwer. Unternehmensseitig gab es neben den About You – Zahlen zudem positive Meldungen von Delivery Hero und Hellofresh. In den vergangenen Wochen verlor unser Wikifolio 13,7%, von 323,65€ ging es auf 279,31€. Der Vergleichsindex CDAX gewann 0,3%. Damit liegt die Underperformance aktuell bei 14,0% seit Jahresbeginn (YTD: -13,7% Wikifolio; +0,3% CDAX).
About You: Q3-Zahlen
Neben den Q3-Zahlen, die diese Woche veröffentlicht wurden und im Rahmen der Erwartungen ausgefallen sind, war der Gründer und CEO Tarek Müller auch im Podcast „Alles auf Aktien“ der Welt zu Gast und hat seine Sicht auf die Zeit seit dem IPO und die aktuellen Entwicklungen erläutert. Wirklich empfehlenswert, weil er auch erklärt wieso die Entwicklung von Unternehmensperformance und Aktienkurs aktuell so weit auseinandergeht, obwohl About You alle Ziele erreicht oder sogar übererfüllt.
Delivery Hero: Glovo-Übernahme und Profitabilitätsziel
Delivery Hero hat kurz vor Silvester den Kauf weiterer Anteile von Glovo angekündigt. Glovo verfolgt ein ähnliches Geschäftsmodell wie Delivery Hero und liefert hauptsächlich Restaurantessen, aber zudem auch Supermarkt- und weitere Artikel aus. Glovo ist Marktführer in Südeuropa, Mittelasien und Teilen von Afrika, allerdings in der Marktentwicklung noch etwas weiter zurück im Vergleich zu Delivery Hero. Umso bemerkenswerter, dass Delivery Hero trotzdem das Ziel formuliert hat im 2. Halbjahr den Break-Even im Restaurantgeschäft zu erreichen, was sich auch mit meinen Erwartungen deckt. Zudem soll das Quick-Commerce-Geschäft im aktuellen Quartal den Höhepunkt seiner Verluste erreichen.
Ab dem 2. Halbjahr 2023 könnte dann Delivery Hero auch insgesamt profitabel werden und somit nicht mehr auf externe Finanzierung angewiesen sein. Nach den letzten Verkäufen von Teilen der Rappi-Beteiligung und dem ehemaligen Korea-Geschäft für insgesamt 700 Mio. € dürfte man aktuell rund 1,6 Mrd. € als Reserve haben. Ob dies bis zur Profitabilität reicht ist fraglich, eventuell wird noch eine Finanzierungsrunde über einen mittleren dreistelligen Betrag nötig werden. Anfang Februar werden die vorläufigen Zahlen für Q4 und möglicherweise auch ein erster Ausblick auf 2022 veröffentlicht.
Hellofresh: Aktienrückkaufprogramm
Hellofresh nutzt die aktuell niedrigen Kurse, um für bis zu 250 Mio. € eigene Aktien zurückzukaufen. Diese können dann entweder eingezogen werden, um die Gesamtzahl der Aktien zu verringern und den Wert der übrig gebliebenen Aktien zu erhöhen, oder für Mitarbeiterprogramme genutzt werden, um zukünftige Verwässerungen entgegenzuwirken.
Die ersten beiden Wochen sind für Hellofresh die wichtigsten was Kundenakquise angeht, da viele Konsumenten ihre Neujahresvorsätze in die Tat umsetzen wollen. Dies zeigt sich auch am Interesse an Hellofresh (gemessen an Google Trends), welches in den USA aktuell rund 50% höher ist als zum Start 2021 und ungefähr doppelt so hoch wie zum Start 2020. Allerdings gibt es in Ländern wie Deutschland weiterhin Kapazitätsengpässe, welche wohl erst zum Ende dieses Jahrs mit der neuen Produktionsstätte verschwinden werden. Ein weiteres Indiz für eine positive Entwicklung könnten die Aktienkäufe des Finanzvorstandes sein, der seine Position in Hellofresh weiter vergrößert hat.
Hi Basti,
bei Hellofresh scheint es in UK aktuell ein paar Probleme zu geben, weißt du woran das liegt?
Zudem würde mich interessieren, wie du die Margenentwicklung in Bezug auf steigende Lebensmittelkosten, Lieferengpässe und Labour shortage einschätzt und in wie weit HF die steigenden Kosten weiter geben kann.
Moin Peter,
Probleme in UK sind mir nicht bekannt. Auf welche Quelle oder Info berufst du dich dort?
Lebensmittelkosten werden kurzfristig die Marge beeinflussen, allerdings hat man zum einen die Möglichkeit besonders teurer gewordene Zutaten durch andere zu ersetzen und zudem kann man auch die Preise anheben (dies hat man in den USA auch schon zum Jahreswechsel getan). Mittelfristig würde ich mit einer konstanten Bruttomarge rechnen.
Lieferengpässe können auch zu erhöhten Kosten für HF führen, allerdings ist man hier ja auch bereits seit längerem dabei immer mehr selbst auszuliefern. Mittelfristig sollte man dadurch unabhängiger von solchen Situationen sein.
Dadurch dass Hellofresh sehr gut im Vergleich zu ähnlichen Unternehmen bezahlt, sollte Hellofresh auch weiterhin genügend Arbeitskräfte haben und durch die zunehmende Automatisierung wird man steigenden Kosten wohl entgegenwirken können.
Also viele kurzfristige Unsicherheiten, die nahezu alle Unternehmen in dem Bereich betreffen, aber mittelfristig wird man dies durch verschiedene Maßnahmen und Preiserhöhungen voraussichtlich wieder ausgleichen können.
VG Basti
Es gibt keine Quelle, es ist nur eine Interpretation meinerseits. Ich dachte man hätte in UK ähnliche Kapazitätsprobleme wie in D, bzw mögliche Lieferprobleme wg fehlender Fahrer, da auch dort die Similarweb Daten bis Dezember relativ konstant waren und parallel zu D dann 20% eingebrochen sind.
Die Kapazitätsprobleme sind nicht aufgrund von Fahrermangel, sondern weil in Deutschland das Produktionscenter voll ausgelastet ist. Dies ist in UK nicht der Fall. Die SimilarWeb-Daten sind im Dezember regelmäßig tiefer, dies sollte man immer im Zusammenhang sehen.
VG Basti
Wann kommen ungefähr dir fairen Unternehmenswerte 2022?
Grüße
Moin Leon,
nach der Veröffentlichung der Jahresberichte der Wikifolio-Unternehmen, also so Ende März, Anfang April rum.
VG Basti
Hallo Basti
Ich bin seit ca. 18 Monaten in Dein Wiki investiert und inzwischen fast 30% im Minus.
Was mir inzwischen Sorgen macht ist, dass Du seit 3 Wochen keinen Trade mehr gemacht hast.
Lassen wir das Wiki hier tatenlos abschmieren?
Weiter macht mich das blinde Vertrauen in Hellofresh Sorgen. Erfahrungsgemäß kommt nach einem solchen Absturz immer die Hammernachricht. Erinnert mich an den neuen Markt.
Wäre dankbar über eine Antwort
Viele Grüße
Also die Schlussfolgerung, dass vieles Hin- und Her-Handeln zu einer besseren Performance führt ist mir nicht schlüssig. Tatsächlich wurde sogar in vielen Untersuchungen herausgefunden, dass genau das Gegenteil der Fall ist. Gewichtungen passe ich an, wenn ich die aktuelle Verteilung nicht mehr als angemessen ansehe. Da sich aber nahezu nichts in den letzten 3 Monaten verändert hat und die Bewertungen im Wikifolio relativ gleichmäßig gesunken sind ergibt sich auch kein Handlungsbedarf.
Mein „blindes Vertrauen“ in HF ist gestützt in die phänomenale Entwicklung des Unternehmens bisher sowie meinen zusätzlich erhobenen Daten. Mit derselben Argumentation hätte man auch Anfang 2019 verkaufen müssen (nach 60% Minus), nur um dann über 300% Rendite bis zu Beginn von Corona zu verpassen.
Das macht HF trotzdem nicht zu einem todsicheren Investment, allerdings bekommt man das eben auch nur für aktuell -5% Realzinsen auf der Bank.
VG Basti
Im Übrigen kannst du wenn du Mitte 2020 eingestiegen bist maximal 5-10% im Minus sein, was natürlich nicht schön ist, aber absolut unvermeidbar in manchen Phasen des Marktes.
Habe nachgesehen
Ich bin am 13.1.2020 eingestiegen bei 398,- , also 2 Jahre und 30% minus.
Weiter war von meiner Seite nie die Rede von vielen Hin und Herhandeln.
Weshalb ich den aggressiven Unterton auch nicht verstehen muss
Viele Grüße
@Schwarz
Unterton ist und bleibt subjektiv und ist nicht zielführend; ich sitze auch im Boot und lese hier objektiv nur Bastis Antwort. Wo ist da ein Unterton? Es ist eine rein sachliche Antwort.
PS: Ich fühle mich auch unwohl mit dem Ist-Zustand, so ist es nun mal…
Wenn du am 13.01.2020 eingestiegen bist und nicht nachgekauft hast, dann bist du trotz des jüngsten Rückgangs jetzt etwas über 50% im Plus.
VG Basti
Das ist falsch. Ich habe an diesem Datum zu oben genannten Preis gekauft. Gib mir Deine Emailadresse und ich sende Dir entsprechenden Orderbestätigung.
Allerdings solltest Du wissen dass das Wiki vor 2 Jahren bei 400 war.
Gruß
@Schwarz, ich denke du vertust dich im Jahr. Im Januar 2021 stand das Wiki bei 400, aber nicht im Januar 2020, da stand es unter 200.
@ Basti
Wie schätzt du den Wert von HelloFresh im Low vom Januar 2019 gegenüber jetzt ein? War zu diesem Zeitpunkt die Bewertung ähnlich? Ich zumindest sehe hier einen ähnlichen Investmentcase (sippenhaft durch allgemeine Schwäche von Wachstumsaktien)
LG
Moin Daniel,
dazu hatte ich zuletzt ja bereits bei Twitter etwas geschrieben.
Anfang 2019 lag die Market Cap bei gut 1 Mrd. € bei geschätzten Umsätzen von 1,6 Mrd. € (KUV = 0,63) und einem Umsatzwachstum von 25-30% sowie Margen von -2% – 1%.
Heute liegt das KUV (cashbereinigt) bei rund 1,1 bei einem geschätzen Umsatzwachstum von 20-25% sowie Margen von rund 7%.
Man erzielt also ein ähnliches Wachstum bei deutlich höheren Margen und hat ein deutlich verbessertes Produkt und eine höhere Kundenbasis, sowie einen deutlich höheren adressierbaren Markt. Zudem tätigt man Aktienrückkäufe und aktuell gibt es zudem Insiderkäufe. Das man auf das Bewertungsniveau von 2019 zurückfällt glaube ich nicht. Auch 2019 hielt die niedrige Bewertung nicht lange an, bereits Ende 2019 lag das KUV dann wieder bei 1,9 (also deutlich höher als heute); dies erreichte man bei 32% Umsatzwachstum und gut 1% positiver Marge.
VG Basti
Hallo Daniel
Ja, du hast recht. Ich hatte vor genau einem Jahr eingekauft.
Leider kam ich bisher mit meiner Berichtigung nicht mehr durch.
Grüsse
Hallo Basti,
we siehst du den Einfluss von steigenden Zinsen und hoher Inflation auf die fairen Bewertungsmultiplen deiner Beteiligungen?
Siehst du die fairen Bewertungen im Jahr 2022 mittlerweile niedriger als letztes Jahr?
Zumindest der Markt scheint das ja so zu sehen.
Moin Laurence,
aufgrund der steigenden Zinsen müssen natürlich auch die Bewertungsmultiplen nach unten angepasst werden, das gilt für Wachstums- und Value-Werte. Allerdings sehe ich die Anpassungen eher im Bereich 10% – 20% als die aktuellen 40% – 50% bei vielen Wachstumswerten.
VG Basti
Echt Schade, dass der Ton hier so negativ ist wegen einem Jahr. Bastian macht einen super job und teilt hauptsächlich Fakten und sinnvolle Analysen (nicht schmarrn, wie viele Blogs). Performance über 5-10 Jahre zählt nicht über 1 Jahr. Seit 2019 schlägt Bastian den Dax sowie selbst den Nasdaq. In diesem Jahr ist weiterhin Ark innovation um 50% eingestürzt, so dass Bastian diesen hochspekulativen Fond auch seit 2019 schlägt.
Es gibt einfach immer wieder große Rotationen im Markt. Siehe Uran (war jetzt 10 Jahre nicht in) oder auch Ford (ging 7 jahre runter bis es sich vom Tiefpunkt ver5facht hat). Diese Rotationen kann man nicht alle timen. Ich hatte zum Beispiel keine Wachstumswerte und nur Valueaktien die letzten 2 Jahre. Dafür habe ich die Riesenperformance in 2020 verpasst. Höre ich deswegen mit Aktien auf? Nein. Weil über viele Jahre der Wert von einer Aktie sich anlehnen wird an seine Cashflows. Die hiergeteilten Analysen machen es für mich fast sicher, dass Hellofresh und Delivery Hero in 5-10 Jahren einiges höher stehen als jetzt.
Das Beispiel Auto1 und AY zeigt eigentlich recht gut, dass die Strategie des wikifolios nicht mehr funktioniert. Leider hältst du immer noch an der Strategie fest, mit dem Argument, dass in 100 Jahren der Kurs höher steht. Das find ich schade, weil man es auch als stur bezeichnen könnte. Was spricht dagegen in 5-7 Monaten im Auto1 einzusteigen? Ja, das Minimum wird man nicht erreichen, aber zumindest würde man nicht mit einem Minus 70 Prozent Rucksack starten…
Inwiefern zeigen die beiden Unternehmen, dass die Strategie nicht aufgeht?
Die Strategie bestand noch niemals darin Aktien zu verkaufen, weil sie fallen und Aktien zu kaufen, weil sie steigen. Sondern Aktien von Unternehmen zu kaufen die (vermutlich) langfristig erfolgreich sein werden und aktuell nicht zu teuer bewertet sind. Dass dies nicht automatisch gegen fallende Kurse schützt sollte dennoch klar sein. Wenn du dir sicher bist, dass die beiden Aktien die nächsten Monate weiter stark fallen, dann kannst du gerne mit entsprechenden Short-Produkten handeln und reich werden.
Wir können gerne darüber diskutieren, wieso die Strategie von About You oder Auto1 nicht aufgehen könnte oder welche Risiken bestehen, aber für die Diskussion wie sich die Aktien in den nächsten paar Wochen und Monaten entwickeln werden gibt es viele andere Foren.
VG Basti
@Frey
Was ein Quatsch.
„Die Strategie funktioniert nicht mehr“.
Habe ich 2020 und in Q1/2 2021 auch viele sagen hören mit den ganzen Hype Aktien mit KUV >50 im Depot über Leute die Value Aktien im Depot hatten.
Nur weil jetzt das wikifolio hier ein schlechtes Jahr hatte.
Wir meine Vorredner richtig gesagt haben, macht es keinen Sinn hier weniger als 3-5 Jahre als Vergleichszeitraum zu nehmen.
Basti ist kein Trader der Trends handelt, das sollte jetzt jeder mitbekommen haben.
Wie schätzt du die Situation bei Blue Apron und Marley Spoon ein? Denkst du dass eines davon pleite geht? Oder wursteln die sich weiter durch?
mir gefällt blue apron mittlerweile sehr. sterben tun die glaube ich nicht mehr. und massiv unterbewertet. die müssen nur 10% wachstum schaffen dann explodiert das wieder.
Moin Tass,
was gefällt dir an Blue Apron?
Die Bewertung ist mit dem 0,5-fachen des diesjährigen Umsatzes natürlich günstig, allerdings ist das einstellige Wachstum und die deutlich negative Marge auch nicht wirklich überzeugend. Zudem verliert man aktuell weiterhin Kunden.
VG Basti
also ist eher spekulativ und ich würde immer hellofresh langfristig bevorzugen. jedoch ist das chart von wachstumsaktien im moment richtig schlecht. blue apron gehört nicht mehr zu diesem korb dazu, und hat ein gutes chart (preis über 200 MA und crossover von 5 tages vs 50 tage EMA).
15% short anteil.
und die hatten klar ein trend kunden zu verlieren mit dem alten management. dieser wurde gestoppt. kunden geben mehr aus. jetzt muss man nur noch ein bischen wachstum/ein bischen profitabilität schaffen und das marktsentiment kann sich erheblich ändern.
ein paar mehr zahlen hier (https://citronresearch.com/wp-content/uploads/2022/01/Blue-Apron-The-Answer-to-Food-Inflation.pdf) obwohl das mit 80M cash veraltet ist, und manche sachen überaus optimistisch, wenn die zahlen hier alle halbiert werden, ist das ganze immer noch 2x unterbewertet.
Den Report hatte ich auch gelesen, hat aber einige Fehler drin. Beispielsweise wird Blue Apron eine höhere Contribution Marge nachgesagt als HF, was aber allein an den Accounting-Standards liegt. Man wird sehen, ob Blue Apron wieder auf einen Wachstumspfad zurückfindet, ich setze allerdings dennoch liebe auf das Unternehmen, was seit Jahren beweist, dass es deutlich besser arbeitet.
VG Basti
Moin Ron,
die Wahrscheinlichkeit ist durch die letzten Finanzierungsrunden bei beiden deutlich gesunken.
Für ernsthafte Konkurrenz wird es wohl weiterhin nicht reichen, aber aktuell sieht es so aus, als ob die sich über Wasser halten können.
VG Basti
Basti, jetzt mal ehrlich. Wie stellst du dir das weiter vor? e-commerce ist out und alle Gewinne gehen den Bach runter. Dann war doch alles umsonst bisher? Ich weiß, dein Argument lautet, dass in 5 Jahren eh alles viel höher steht. Aber wäre es nicht doch schön langsam mal angebracht, mal für eine Weile aus dem Markt zu gehen, Cash aufzubauen und in 4 Monaten wieder einzusteigen?
Moin Fred,
genau das kannst du ja tun, indem du das Wikifolio verkaufst und in 4 Monaten oder später wieder einsteigst. Niemand wird hier gezwungen weiter drin zu bleiben, wenn dies nicht zur eigenen Anlagestrategie passt oder man die Nerven verliert.
VG Basti
Hi Basti, hm, das ist wieder das übliche Argument „musst ja nicht investieren wenn du nicht willst“. Danke für den Tipp, das ist mir auch klar. Aber um das geht’s doch gar nicht. Jeder, will doch das beste für das Wikifolio.
Mal ne andere Frage: Warum hast du eigentlich kein Cash auf der hohen Kante? Du scheinst ja immer noch von den Unternehmen überzeugt zu sein… darum könntest doch jetzt super investieren. Das ist doch Börsenregel Nummer 1, dass man „Pulver“ bereithalten sollte?!
Moin Fred,
Genau das habe ich am Freitag getan.
Letztlich ist es immer eine Entscheidungsfrage: Will ich darauf spekulieren, dass es noch weiter runtergeht und jetzt verkaufen (mit der Gefahr, dass man dann zu höheren Kursen wieder einsteigt) oder halte ich die Aktien, solange die Unternehmen gut performen. Das gute daran, wenn man nur Aktien und keine Hebel- oder Knocktout-Produkte hat ist ja, dass man selbst längere Abwärtstrends entspannt aussitzen kann, bis die Bewertungen wieder in normale Bereiche kommen.
Es kann aber natürlich für die persönliche Situation anders aussehen. Wenn du beispielsweise 20.000€ für eine Kreditrate in 2 Monaten benötigst und deine Anteile am Wikifolio oder einem ETF nur noch 25.000€ wert sind, dann wäre es nur logisch jetzt zu verkaufen. Daher war die Aussage auch gar nicht böse gemeint, es kommt immer auf die persönliche Situation an.
Für Anleger mit Anlagehorizont >5 Jahre hat sich in den letzten Wochen nichts verändert.
VG Basti
KURSDESASTER :
Das Börsenrätsel Auto1
Guter Artikel in der FAZ von heute , in der Rubrik Finanzen.
Ja, der Artikel ordnet die aktuelle Phase ganz gut ein.
VG Basti
Basti, wann entdeckst du mal wieder eine „Perle“?
Irgendwie ist das ein bisschen verloren gegangen oder? Früher hast du HF entdeckt, bevor die Allgemeinheit darauf aufgesprungen ist (oder H24, oder GFG etc.). Jetzt investierst du überschüssiges Cash in eine Zalando… oder fehlt dir aktuell einfach die Zeit, die „Perlen“ zu entdecken?
Ich hoffe ja, dass deine Performance nicht nur wegen Corona so stark war… begünstigt ja, aber das sollte doch nicht der Hauptgrund sein hoffe ich. 🙂
Moin Luke,
mir geht es in erster Linie darum eine gute Rendite zu erwirtschaften, ob ich dann einer der ersten bin der das Potential entdeckt, ist nebensächlich.
Wenn Zalando das beste Chance-Risiko-Verhältnis bietet, dann investiere ich in Zalando. Aktuell habe ich kleinere Positionen in aussichtsreichen Werten wie Upstart oder Opendoor, aber da warte ich erst noch ab bevor ich größere Positionen aufbaue.
VG Basti
Moin Basti, wie siehst du eigentlich die Entwicklung von Goodfood Market? Meiner Meinung nach immer noch ein interessantes Unternehmen, das mit temporären Problemen (wie so viele Unternehmen im Moment) konfrontiert ist.
Moin,
ich hatte ich mich vor einiger Zeit von der Aktie verabschiedet.
Man hat im Kochboxenbereich mit deutlichen Problemen zu kämpfen (Verschiebung des neuen FF-Centers) und verliert mittlerweile Umsatz. Jetzt versucht man ins Q-Commerce-Geschäft einzusteigen. Ob das gelingt ist fraglich, wirkliche Synergien sehe ich hier nicht. Der weitere Verlauf der Aktie wird vor allem daran hängen, ob dieses neue Standbein gelingt oder nicht.
VG Basti
Hey Basti,
deine neue Position in Opendoor finde ich sehr interessant. Was glaubst du, wie die sich mal in einem Umfeld höherer Zinsen und sinkenden Häuserpreisen schlagen werden?
Moin Julian,
ich beobachte Opendoor bereits seit dem IPO und finde den aktuellen Preis sehr attraktiv.
Ich werde zu Opendoor sicher noch einmal eine ausführliche Analyse schreiben, sobald ich die Position vergrößert habe.
Aber hier in Kürze: Wichtig ist vor allem, dass Opendoor ein funktionierendes Prognosemodell hat. Solange dieses funktioniert, ist die Marktphase nicht so entscheidend, da man kurzfristige Preisänderungen damit ermitteln und seine Angebote anpassen kann. Dies hat man auch zu Beginn der Corona-Krise gesehen, wo Opendoor fast seinen gesamten Bestand schnell und vor allem ohne Verlust verkaufen konnte. Konkurrenz Zillow hat genau deswegen das Handtuch geworfen – man konnte einfach keine soliden Prognosen aufstellen und hat dadurch viel Geld verloren – selbst im aktuellen Immobilienboom.
VG Basti
Hi Bastian, was sagst du (spontan) zu den H24-Zahlen? Nicht schlecht oder? Überlegst du, ob du die Position nun doch wieder erhöhst? Danke.
Moin Marv,
ich würde noch den Call morgen abwarten, aber Zahlen waren nur knapp unter der eigenen Prognose (ich hatte mit einer deutlicheren Verfehlung gerechnet). Aufgrund der schwierigen Aussichten in den nächsten 2 Quartalen und der mir immernoch nicht ganz logischen Butlers-Übernahme denke ich allerdings gerade nicht an eine Erhöhung der Position.
VG Basti
Hi Bastian,
den aktuellen Kursrückgang bei HF sehe ich eigentlich nicht durch irgendwelche Unternehmsnachrichten getrieben auch wenn der Startschuss des Abverkaufs wohl der Kapitalmarkttag war. Siehst du aktuell aus Sicht von Kennzahlen Gegenwind auf HF zukommen? Z.B (kurzfristig) sinkende Margen durch Marketing, Investitionen in Wachstum? Ich hoffe HF bleibt weiterhin im Modus des profitablen Wachstums und entscheidet sich nicht die komplette Marge für Wachstum zu opfern.
VG
Jan
Moin Jan,
es gibt nichts neues nach dem CMD. Die Wachstumsinvestitionen sollen laut Vorstand dieses Jahr ihren Höhepunkt erreichen, danach soll die Marge dann langsam Richtung 15%+ steigen.
VG Basti
Denkst du, dass wir die Stände von „vor Corona“ wieder erreichen werden? Ergäbe fundamental zwar keinen Sinn, aber gut möglich oder?
Jetzt nochmal 20-30% zu fallen wäre schon sehr verrückt. Ausschließen kann man aber natürlich nie, bereits die jetztigen Stände sind abenteurlich niedrig. Eine Hellofresh ist relativ gesehen ja bereits günstiger bewertet als vor Corona, trotz höherer Gewinne und verbesserter Marktposition.
VG Basti
Basti hast du irgendeine Erklärung zu DH? Die Meldung, dass das Restaurant-Geschäft demnächst positiv ist, war doch die ersehnte Meldung. Warum reicht das dem Markt nicht? Welcher Sinn ist dahinter, dass DH nun niedriger wie vor Corona steht?
Moin Martin,
selbe Erklärung wie für jede andere Wachstumsaktie: Alle Anleger haben Angst und aus langfristigen Anlagehorizonten wird die Frage, wo die Aktie nächste Woche steht.
Anfang Februar kommt ein Update von DH, vielleicht bringt das einige Anleger mal wieder zu Vernunft.
VG Basti
Hallo Bastian. Aktuell sind die Aktien ja „unterbewertet“ sagst du, also fundamental macht das derzeit im Grunde keinen Sinn.
Woher wissen wir eigentlich, dass diese Unterbewertung jetzt nicht 1 / 5 / 10 / 100 Jahre bestehen bleibt?
Weil sie ist ja heute rational nicht nachvollziehbar, evtl. ist sie ja auch in den nächsten Jahren weiterhin nicht rational nachvollziehbar. Also warum MUSS sich der Kurs entsprechend den Fundamentals entwickeln? Der Kurs entwickelt sich doch nach Angebot und Nachfrage. Wenn 10 Jahre lang das Angebot an HF-Aktien größer als die Nachfrage ist, dann kann sich der Kurs nicht erholen und entsprechend der (super) fundamentals entwickeln.
Moin Nico,
natürlich können Aktien auch länger unterbewertet bleiben. Aber wenn eine Hellofresh in 10 Jahren dann mehrere Millarden Euro Gewinn macht, hätte man bei entsprechender Ausschüttung 30-40% Dividendenrendite wenn der Kurs nicht steigt. Ist das realistisch? Nein. Bis dahin werden sich viele Käufer finden, die diese Rendite gerne mitnehmen.
Auch Apple und Amazon könnten morgen auf 1€/Aktie fallen, wenn auf einmal geglaubt wird, dass kein Mensch mehr ein Iphone haben oder auf Amazon bestellen will. Wenn niemand mehr als 1€ für die Aktie zahlt, dann ist der Preis in diesem Moment nur ein 1€. Letztlich werden sich Bewertungen auf längere Sicht einpendeln und zwischendurch immer mal wieder in beide Extreme abdriften.
VG Basti
Danke!
Noch eine Frage: Warum lässt du in deine Analysen das Thema „Zins“ so wenig einfließen? In jeder DCF Unternehmensbewertung (das am häufigsten verwendete Modell zur Bewertung von Unternehmen), nimmt ja der Zins im Nenner einen wichtigen Parameter ein. Geringfügige Änderungen ergeben starke Änderungen am abgezinsten Wert / Fair value heute.
PS: Ich meine jetzt nicht den Zinsaufwand in der GuV, der egal sein wird ob das Unternehmen 0,95 Zinsen zahlt oder 1,05… sondern den Parameter in der DCF Methode. Oder findest du die Methode generell unsinnig? Dann frage ich mich aber wieso? Es handelt sich doch um die gängige Variante, wie Analysen, Hedgefonds etc. Unternehmen / Aktien bewerten. Danke dir.
Die steigenden Zinsen haben aktuell einen deutlich größeren psychologischen Effekt, als einen tatsächlichen Effekt auf zukünftige Cashflows.
Wenn wir einfach mal annehmen, dass die Marktrisikoprämie bei 7% liegt und die 10jährigen-Zinsen in Deutschland seit Anfang 2021 um 0,5%-Punkte gestiegen sind, dann werden Cashflows in 2030 gerade einmal 5% weniger wert sein nach dem DCF.
Im Gegensatz dazu wird bsp. eine nur um 1%-Punkt höhere Wachstumsrate den Cashflow in 10 Jahren um mehr als 10% erhöhen.
Also zusammengefasst: natürlich schenke ich dem Thema Beachtung (vor allem der absoluten Höhe des Zinsniveaus und den Folgen für Finanzierungskosten), von ständigen Anpassungen aufgrund eines leicht veränderten Zinsumfeldes halte ich jedoch wenig. Wenn das Zinsniveau von 0% auf 5% gestiegen wäre, dann wäre ein Einbruch von der aktuellen Größenordnung vielleicht logisch begründbar gewesen, aktuell ist es jedoch vor allem die Angst.
VG Basti
Hi Basti,
die Home24 zahlen waren ja an sich solide. Den Umsatz nur ganz knapp verfehlt und auch gerade so in die Gewinnzone geschafft, trotz der hohen Rohstoffpreise etc. Warum aber der Abverkauf seit Wochen/Monaten? Von den Fundamentals her ist das Unternehmen deutlich unterbewertet. Klar Zinsängste, Growth und E-Commerce sind out etc. sind kurzfristige Erscheinungen, aber was bei H24 die letzten Monate abgeht ist ja nicht mehr normal, ohne das sich etwas grundlegend an den Wachstumsaussichten etc. geändert hat. Ich denke, dass sich Home24 durch die Butlers Übernahme stärker im Bereich Home Deko so wie Westwing positionieren kann, dass man vom Butlers Kundenstamm und den positiven Cashflows profitiert und gleichzeitig die Filialen als Showroom für den Verkauf der eigenen Möbel nutzen kann. Du hattest ja deine Position deutlich verkleinert. Wie siehst du die Aussichten auf die nächsten Jahre bei Home24? Kurzfristig sicher noch weiter im Abwärtstrend, aber das Wachstum ist ja noch intakt und Gewinne werden nun auch erwirtschaftet..
Moin Emre,
das hast du bereits gut zusammengefasst. Entscheidend wird sein in H2 2022 wieder auf einen Wachstumspfad zu kommen und Butlers erfolgreich zu integrieren. Wenn das gelingt ist die Aktie mit einem EV von 0,2x Umsatz deutlich zu niedrig bewertet. Diese beiden Schritte warte ich erst einmal ab, falls beides erfolgreich abläuft kann ich mir auch vorstellen, die Position wieder auszubauen.
VG Basti
Hallo Bastian, warum stoppst du nicht deine Nachkäufe von DH? Mag ja sein, dass die Aktie in 5 Jahren höher steht, aber aktuell ist die Aktie doch „out“, also warum jetzt das Risiko eingehen? Ich verstehe ich nicht, warum du das Thema „Trends“ und „Sentiment“ nicht viel stärker beachtest. Klar, wird es wenn DH in 5 Jahren bei 400 EUR steht egal sein, aber du musst doch ansatzweise den Anspruch haben, Aktien zum einigermaßen richtigen Zeitpunkt zu kaufen. Ich sage bewusst nicht den „perfekten“ Zeitpunkt… das ist natürlich nicht möglich. Das gleiche Thema haben wir z.B. auch bei Auto1 – warum lässt du die Aktie sich nicht erst „beruhigen“?
Moin Veit,
ich nutze die günstigen Kurse um gute Aktien zu sehr guten Preise weiter auszubauen. Dies war seit Jahren meine Strategie und wird sich auch so fortsetzen.
Ob die Aktie nächste Woche 10% höher oder niedriger steht kann niemand sagen, aber wer davor Angst hat, sollte seinen Anlagehorizont überdenken.
Aktien „zum richtigen Zeitpunkt“ zu kaufen hat sogut wie noch nie funktioniert, es geht selbst bei den sehr erfolgreichen Anlegern nahezu niemanden, der immer am Tiefpunkt kauft oder Hochpunkt verkauft. Solange man gute Unternehmen zu günstigen Kursen einkauft wird man langfristig erfolgreich sein.
VG Basti
Ich denke, es ist an der Zeit, die Tesla-Aktien zu verkaufen. Die Konkurrenz bei Tesla wird sicher zunehmen, der Wettbewerbsvorsprung mittelfristig abnehmen. Damit sind sinkende Margen absehbar, selbst in diesem Wachstumsmarkt. Deshalb sollte man sich jetzt von diesen Aktien trennen, solange noch jeder euphorisch von ihnen schwärmt.
Ebenso sollte Vonovia wieder verkauft werden. Das ist ganz einfach keine e-Commerce Aktie.
Dann schon eher in SAP umschichten. Da bieten sich heute nach dem Dip kurzfristig überraschend günstige Einstiegskurse. Die wird man so schnell nicht wiedersehen!
Wenn ich mir hier so manchen geistreichen Kommentar anschaue, wird das Sparbuch für den ein oder anderen wohl die bessere Anlageform sein. Amüsant finde ich es auch immer wieder, dass User wie @Sharkbite ganz offensichtlich meinen, Basti in seiner Anlagestrategie herumpfuschen zu müssen & unreflektierte Ideen aus dem Hut zaubern. Dass die Vonovia keine e-Commerce Aktie ist, ist derart offenkundig, dass sogar meine senile Oma diese Feststellung treffen könnte. Und dennoch erlaube ich mir zu behaupten, sie könne zur Strategie des Wikifolios passen – ich empfehle an dieser Stelle den Blogartikel vom 27. Mai 2020.
Und nun zu meinem eigentlichen Wortbeitrag:
Lieber Basti,
vielen Dank für deine ruhigen und sachlichen Antworten. Deine Arbeit schätze ich nach wie vor sehr & deine Transparenz sowie Interaktion sind für ein Wikifolio m.E. einmalig. Mach weiter so!
Gruß
Robert
Hi Bastian, wie erklärst du dir die extreme Diskrepanz bei DH zwischen dir und dem Markt? Du siehst die Aktie zwischen 170 EUR und 195 EUR fair bewertet. Der Markt bei (leider) bei 62 EUR. Im Grunde preist ja der Markt ein, dass DH niemals profitabel werden wird, neue KE brauchen wird, ggf. pleite gehen wird. Und für dich ist es die wohl unterbewertetste Aktie auf dem ganzen Markt. Wie kann das so extrem sein? Das kann ja nicht mit mehr mit kurzfristiger Sicht (Markt) und langfristiger Sicht (du) begründet werden – da macht man es sich doch zu einfach. Was denkst du?
Die fairen Unternehmenswerte hier sind noch von letztem Jahr und noch nicht aktualisiert. Innerhalb von einem Jahr kann sich ja auch in Bastis Ansicht der faire Unternehmenswert ändern.
LG
Da hast du Recht! Nur so wie Basti auf DH fliegt vermute ich mal, dass er die neue faire Bewertung nochmal erhöhen wird. Also vermutlich über 200 EUR und damit nochmal eine höhere Diskrepanz zum Markt…
Mary. Schau dir mal Pinterest, Teledoc, Fiverr, Upwork, Vimeo, Lending Club an und was teils sehr erfolgreiche Analysten hierzu sagen. Alle um 50-80% eingebrochen seit dem Sommer, obwohl sie weiterhin gut wachsen und solide geführt werden. Demnach ist das ganze unabhängig von Bastian sowie von Delivery Hero.
Hallo Bastian,
ich schätzte deine Aktienanalysen, welche sehr tiefgründig und vertrauenserweckend sind. Man sieht, dass du hier sehr viel Arbeit investierst. Mehr kann man als Investor eigentlich gar nicht machen. Unerwartet schlecht ausfallende Quartalszahlen oder plötzlich verkündete Eintrübung der Prognosen sind halt Risiken, auf die man als Investor keinen Einfluss hat.
Vielen hier im Blog ist nicht bewusst, dass es sich bei deinem Wikifolio um eine Buy-& Hold Anlage handelt, wo in unterbewertete Unternehmen mit großer Zukunftsperspektive investiert wird. Da muss man von vorne rein mit einem Anlagenhorizont von 5 Jahren rechnen.
Vielen ist wohl auch nicht klar, dass derzeit eine größerer Korrektur ALLER Wachstumstitel im Gange ist. Eigentlich alle großen Growth-Fonds hat es stark erwischt: Der ARK Invest Fond von Cathie Woods mit einem Vermögen von 50 Milliarden Dollar ist in den letzten 12 Monaten um ca. 60% gesunken, der 10xDNA Fond von Frank Thelen ist in den letzten 3 Monaten um ca. 35% gesunken, der Russel2000ETF (kleine US-Unternehmen) ist im gleichem Zeitraum um mehr als 20% runter. Schaut euch andere Growth-Wikifolios an, die hat es alle zerfleddert. Wenn die übergeordnete Korrektur beendet ist und ein neuer Bullenmarkt startet, steigen diese unterbewerteten Aktien mit hohem Wachstumspotential aber sehr schnell und überproportional, siehe hier z.B. den Corona Crash im März 2020. Zwei Monate später hatten die Aktien wieder das Niveau vor der Pandemie. Natürlich kann das diesmal auch länger dauern. Wichtig ist nur, dass bei den investierten Firmen die Zahlen und Zukunftsaussichten passen, und das sehe ich hier bei den meisten Werten.